Fondation pour L'Eclairantisme
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 Le Conseil des Eclaireurs

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IA Gladstone
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MessageSujet: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Lun 16 Juil - 11:38

Voici donc la proposition de la Senatrice Vendetta qui est a mon sens une piste des plus serieuses et concretment realisable pour mettre en oeuvre une structure de soutien:

BIBLIOTHEQUE

Le conseil des éclaireurs

Qui sommes-nous ?

Nous sommes des sénateurs membres de la Fondation éclairantiste (lire). Parmi les buts que nous nous sommes assignés, nous souhaitons aider les sénateurs qui le souhaitent à mieux se situer au sein de notre vaste galaxie.

Liste des éclaireurs :

(à compléter)

Notre mission

Nous espérons connaître suffisamment l'univers d'Eplanet pour pouvoir faire partager notre expérience. Nous ne détenons pas la bonne parole à transmettre. Nous possédons juste quelques clés qui nous emblent indispensables pour comprendre l'histoire et le fonctionnement de notre univers. Mais ce sera à vous d'ouvrir les portes.

A qui vous adressez-vous ?

A tous les dirigeants qui feront la démarche de nous contacter. Nous ne souhaitons pas imposer, seulement proposer.
Nous nous abstiendrons, dans la mesure du possible, de vous donner notre avis personnel : nous n'avons pas besoin d'être des amis. Il n'y a pas une catégorie réservée.

Que puis-je espérer du conseil des éclaireurs ?

Vous lisez des déclarations qui vous semblent importantes... mais vous ne comprenez pas les enjeux.
Vous entendez parler d'une alliance... mais vous ignorez complètement ce qu'elle veut.
Vous vous intéressez à la politique... mais vous êtes perdu devant le nombre de partis politique.
Vous souhaitez vous faire connaître... mais vous avez peur de commettre une erreur.
Vous avez une question qui vous semble bête... mais aussi tellement importante.
Vous voulez remplir votre descriptif de dirigeant... mais vous bloquez sur une formulation.

Nous essaierons, dans la mesure de nos capacités, d'éclairer les zones d'ombre, de vous donner les moyens de vous élever dans notre communauté.

Que dois-je donner en retour ?

RIEN.

Vos questions seront notre récompense. Nous pourrons, grâce à vous, connaître de mieux en mieux l'univers d'Eplanet. Dans un véritable dialogue, les deux interlocuteurs en tirent des bénéfices.

Tout dirigeant qui aura bénéficié de notre aide sera, nous l'espérons, un sénateur plus averti. La Communauté ne peut que s'en réjouir, et nous avec.

Comment faire ?

Contactez l'un d'entre nous en posant le plus simplement possible votre problème. Vous aurez une réponse le plus vite possible.

ex :

écrire à : Vendetta

Citation :
sujet : Conseil des éclaireurs

Sénatrice Vendetta,

Je ne sais pas quoi mettre dans mon descriptif de dirigeant. Pouvez-vous m'aider ?

réponse :

Citation :
sujet : Re : Conseil des éclaireurs

Sénateur Impeuperdu,

Je ne saurai répondre à votre place. Pour pouvoir vous aider, pourriez-vous répondre à ces questions ?
1) Aimez-vous votre peuple ?
2) Quel est la recherche qui vous semble le plus importante ?
3) Préférez la force ou la ruse ?

[HRP]Ce questoinnaire pourrait être amélioré et complété, je crois que c'est une bonne façon d'aider en impliquant le demandeur.[/HRP]

-----------------------------------------------------------------------

ALLOCUTION HEBDOMADAIRE


Citation :
Sénateurs et sénatrices de l'univers,

Qui sont les Abominations dont tout le monde parle ?
Pourquoi le sénateur XXX et la sénatrice YYY s'affrontent dans cet amphithéâtre ?
Pourquoi ai-je l'impression que tout le monde comprend sauf moi ?

Vous vous posez ces questions ? Contactez le Conseil des Eclaireurs (lire)

La liste des questions "d'appels" serait à rédiger en fonction de l'actualité. Je garderai la troisième qui me semble reprendre l'ensemble des idées défendues par le Conseil des Eclaireurs.

-----------------------------------------------------------------------

Voilà où j'en suis. Je concède que le récit impliqué par cette structure est plus pauvre que le projet du sénateur Gladstone. Je ne suis pas sûre que la formule questions/réponses soit la meilleure pour l'article de la Bibliothèque.

En y réfléchissant, j'ai trouvé un avantage à fonder une alliance : les discussions entre les différents éclaireurs seraient facilités :
Un message
--> copier/coller dans la partie discussion
--> un des Eclaireurs s'estime capable de répondre au mieux à la question et y répond
--> possibilité de partage plus facile.
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IA Gladstone
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Lun 16 Juil - 11:43

Je trouve non seulement ce Conseil des Eclaireurs un excellente idee, mais je vois maintenant ce conseil comme une structure en arriere plan de l'alliance que je propose. Le Conseil des Eclaireurs serait donc le nom du projet soutenu par la Fondation (les membres de la Fondation qui veulent s'y consacrer) et l'ODI une interface active (qui permet d'intervnir plus rapidement et de maniere plsu physique surtout, quqnd je parlais de guerre et paix, en dehors de l'humour bon marche, il y avait surtout l'idee de venir en aide militaireent a des senateurs fourbus par les attaues d'alliances plus puissantes...)
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Irina
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Lun 23 Juil - 1:31

On se dirigerait donc vers deux types de structure. Cela pourrait être la bonne idée même si il nous faudra peut-être clarifier tout cela.

Pour simplifier, le Conseil des éclaireurs propose des lectures et répond aux questions.

L'ODI se dote en plus d'une capacité à intervenir physiquement et donc militairement.

Je vois deux possibilités :

1) Chaque structure a ses tâches propres.

2) Les deux structures se chevauchent dans leurs objectifs. Après tout, pourquoi pas ? Deux possibilités d'aides valent mieux qu'une. Mais il faudrait alors que l'ODI ne soit pas directement liée au Conseil des éclaireurs (qui pourra quand même orienter des sénateurs qui le souhaitent vers l'ODI).

J'aperçois peut-être une limite : le nombre de sénateurs volontaires. Je ne suis pas tellement adepte du cumul des tâches. Outre que cela est chronophage, cela confère trop de rôles à une même personne. C'est difficile à tenir et suggère l'idée, néfaste à long terme, d'une caste qui concentre et s'attribue des pouvoirs.
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IA Gladstone
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Mar 31 Juil - 10:22

Desole pour ce delai fort long dans mes reponses, mais les decaleages stellaires ont leurs exigences.

Je vais dons reflechir a tete reposee a ces suggestions et leur donner une reponse qui en tout etat de cause ne sera pas pour tout de suite, mais je n'ai pas deserte le sujet !
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Irina
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Mer 1 Aoû - 20:09

Je ne sais trop où poster ce message mais je dois vous prévenir que je serai absente pendant environ trois semaines. De plus, l'actualité politique m'a pris plus de temps que prévu (beaucoup de MP recues et envoyées) et je n'ai pas commencé le recensement des alliances "pacifiques".
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Mar 7 Aoû - 14:20

Je m'excuse, Sénatrice Vendetta, je vous avais promis de relire et d'assayer de compléter vos essais et n'ai pas encore eu le temps de le faire. Je doute d'ailleurs de l'avoir avant un moment (pour des raisons IRL). Je m'investirai plus dès que possible.
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Mar 7 Aoû - 16:33

L'idée de créer à la fois une alliance de "soutien logistique" et un projet "d'aide gratuite" est très bonne, mais attention à ne pas interférer entre les 2 structures.

Qq chose me gêne tout de même dans cette idée d'alliance : cela signifie qu'il faudra toujours qu'il y ait au moins 1 représentant de la Fondation présent et que cette personne ne sera pas toujours la même (des périodes d'astreinte pourront être mises en place). Du coup, si le Fondateur appartient à une autre alliance (forte probabilité), elle devra en sortir en expliquant à ses membres pourquoi, puis intégrer l'ODI, et enfin revenir dans son alliance initiale en espérant que la place sera encore vacante (on peut avoir des surprises). Et si la Gale attaque l'ODI pendant qu'un représentant s'y trouve seul, que se passe-t-il ? Tous les membres de la Fondation viennent à son secours, et les fonds et le temps pris à la défense seront alors perdus pour l'aide et le soutien des demandeurs ?

Par contre, en ce qui concerne la structure du Conseil des Eclaireurs, je n'ai rien à ajouter sur ce que j'ai pu lire. Des commentaires viendront ultérieurement, quand l'idée se fera plus concrète.
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Ven 17 Aoû - 9:30

Pendant ma longue période de sommeil, j'ai pu un peu réfléchir sur les deux structures. Je me demande quand même si nous n'aurions pas intérêt à fusionner les deux idées.

Ce qui me gênait profondément, c'était le caractère payant de l'O.D.I. Mais cela avait l'avantage de ne pas faire des sénateurs "demandeurs" des assistés.

Nouvel avantage : cela permet de se démarquer de la Caisse de Solidarité et d'entraide.

L'astuce pour fusionner ces deux structures : laisser le soin au "demandeur" de fixer lui-même ce qu'il nous doit, et après notre intervention. On évite l'aspect "obligation de résultats" qui me dérangeait tant.

J'ai quelques idées pour cette nouvelle structure qui permettrait de faire du récit. (Un rôle par Eclaireur, des énigmes pour aider à comprendre les mécanismes du jeu...)

MAIS, je ne vois pas comment nous pourrions faire l'économie de la création d'une nouvelle alliance. Et c'est l'aspect concret qu'il nous faut envisager de résoudre : Qui est prêt à changer d'alliance ?
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Ven 17 Aoû - 12:29

Voilà le fond du problème. L'idée est bonne et facile à mettre en place, mais il nous faut des volontaires.
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Sam 18 Aoû - 10:58

Je crois que mon idee a bien des points communs avec l'idee de la Senatrice vendetta, j'en suis venu aussi a envisager l'ODI comme une alliance (dont les membres seront temporaires) une emanation du conseil des eclaireurs.

Je n'avais pas envisage d'obligatoirement donner un role definin a chaque eclaireur, mais d'inventer des personnages specialises dans chacun des aspects du jeu a maitriser...je vais d'ailleurs lors de mon retour fournir une premiere mouture de ces personnages, j'espere que la senatrice vendetta donnera sa version, car notre trvail pour le moment est un travail d'accumulation des donnees..

Encore une nouvelle tres importante: j'ai la confirmation de Vince qu'il allait creer l'Institut de L'Elevation avec la version 2 d'eplanet...
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Sam 18 Aoû - 12:31

Malheureusement, j'éprouve des difficultés à travailler "à vide" ou avec un grand nombre d'inconnues. (D'ailleurs, mes idées sur le Conseil des Eclaireurs ne se sont éclaircies qu'en "réaction" à celles de l'O.D.I. Je n'y peux rien, je fonctionne comme cela.) A ce titre, votre annonce sur la possibilité de créer un Institut de l'élévation me trouble plus qu'elle ne m'aide.

Sera-t-elle un organe du Sénat ? En aurons nous la charge ?

Je n'arrive pas à produire des idées sans savoir qui peut faire partie de l'aventure et comment.

J'imaginais, par exemple, pouvoir tenir un rôle de conseil sur la mise en page simple en proposant des "mini-défis" d'écriture (reproduction de message) en indiquant les sources. Pour les stratégies de développement (économie...) on aurait pu envisager d'autres sortes d'énigme (des calculs simples par exemple : est-il plus intéressant de produire des ressources dans telle ou telle condition ?) Ce rôle, je suis bien incapable de le tenir et je voyais bien, par exemple, le sénateur Bahamut le tenir.

Vous le constatez, je n'en suis qu'au stade de l'ébauche et je crains de ne pas pouvoir faire mieux.

Je peux juste souligner un point qui me semble important.

Sur le jeu, il me semble que nous devons faire simple. La structure doit être identifiée, rappelée. Je crois qu'il faut éviter de faire des récits trop déconnectés. (Je me souviens d'un sénateur qui m'avait écrit pour me demander si mon récit sur la Pierre des Ombres était vrai) A ce titre, je crois qu'il faut manier l'idée des personnages spécialisés avec prudence.

Mais, si ces personnages ont pour origine une structure particulière (type Conseil des Sages) alors, mes réticences s'envolent puisqu'il n'est plus possible de confondre nos personnages de sénateurs avec les personnages inventés.

Je ne suis pas sûre d'être bien claire. Je ne suis pas sûre de savoir tenir un autre rôle que le mien.

Bref, j'attends la suite avec impatience...
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Sam 18 Aoû - 14:22

Je ne suis pas sûr de bien comprendre votre discussion.

Cela signifierait-il que nous jouions 2 rôles RP ? Un Sénateur qui dirige son (ses) planète(s), et un Eclaireur qui conseille et participe à la Communauté, une sorte d'ascète réfugié dans un bâtiment (Institut de l'Elévation ?) qui voue sa vie à l'évolution des civilisations et à combattre la Gale ?
Je reste pessimiste sur cette double fonction. Pourquoi un Sénateur ne pourrait-il pas être Eclaireur et apporter sa connaissance aux novices ?

@ Gladstone : pourrions-nous en savoir plus sur cet Institut de l'Elévation proposé par Vince ? D'ailleurs, à quel niveau Vince est-il impliqué dans la Fondation ? Je suppose que vous lui en avez déjà beaucoup parlé...
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Sam 18 Aoû - 17:54

Gladstone a écrit:
d'inventer des personnages specialises dans chacun des aspects du jeu a maitriser

Je crois avoir compris qu'il s'agissait d'inventer d'autres personnages. Pour ma part, je préfère en incarner un : le mien.

Outre le fait que je ne sois pas à l'aise avec l'idée de faire parler un autre personnage par ma bouche, je vois deux écueils à éviter :

1) La confusion. Tout le monde doit pouvoir comprendre le principe.

2) Créer un appel à multiplier les personnages. Les récits se verraient sujet à de multiples rebondissements. Quelqu'un n'assume pas une parole, hop ! il s'invente un personnage qui a pris d'assaut sa messagerie pour parler à sa place. Je crois d'ailleurs que le sénateur Mptri a utilisé cette "astuce" pour demander de l'aide à la Communauté en faisant parler un Mptra (je ne suis pas sûre de l'orthographe). Cela lui évitait cette difficulté : celui qui attaquait n'était pas celui qui demandait. A ce jeu là, on risque de laisser libre cours à du "n'importe quoi".

C'est pour cela que je ne voyais qu'une structure "déconnectée", "inhabituelle" comme cadre de cette création de personnages.
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Dim 19 Aoû - 14:56

J'ademst que le fait de multiplier les personnages peut etre une difficulte pour les joueurs debutants...Je vais reflechir a cet ecueil, mem si de toute maniere il me semblait que cette astuce devait etre reserve a des dirigenats deja plus ambitieux...

Pour ce qui est de l'institut de l'Elevation il vaut mieux consulter le lien suivant qui va servir a Vince pour construire l"institut de l'Elevation.

http://www.eplanet.fr/forum/viewtopic.php?t=574&start=0

Il s'agissait au depart d'une proposition de nouvelle institution dans le cadre du Senat. C'est dans ce contexte que j'avais envisage l'existence de "conseillers de l'elevation".

Je vais etre oblige pour une derniere fois de prendre une semaine de pause vis a vis de ce projet, mais je reviendrais avec quelaues petits textes pour preciser les points abordes ci-dessus en essayant d'eclaircir les points brumeux, en entrant plus dans le concret.
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Ven 26 Oct - 23:56

Evidemment, ce projet de Conseil des Eclaireurs ou d'O.D.I. risque d'être abandonné. Nous avons chacun nos alliances respectives et l'institut de l'élévation proposera une autre façon d'aider. L'aspect relations entre dirigeants restera peut-être vacant mais ce sera un créneau bien mince...

Une leçon pour nous, pour moi en particulier : ne pas trop laisser en suspens. Car on trouve toujours de quoi nous distraire de nos envies à long terme et à force d'attendre...

A déplacer dans les archives ?
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IA Gladstone
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14Mer 31 Oct - 14:43

Je laisse pour un petit moment encore les sujets ici, ils ont leur propre section, peut être la déplacerai-je directement dans les archives, en effet, cela semble assez logique.

J'ai tiré la même leçon que vous Sénatrice Vendetta, du coup je fonce un peu plus pour la pétition.
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MessageSujet: Re: Le Conseil des Eclaireurs   Le Conseil des Eclaireurs Icon_m14

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